两天前，罗永浩发布了视频播客《罗永浩的十字路口》第二期，与小鹏汽车CEO何小鹏对谈。

“经验无法让你不犯错，但能让你知道错在哪”

何小鹏表示，很多创业者反复踩的坑，其实并不是因为他们无知，而是即使听过那些前辈挨刀的教训，真正轮到自己时仍然难以避免。最关键的差别或许只是，当你跌倒时，你能否意识到自己跌得不冤。这种认知不是靠听故事学来的，而是靠真刀实枪的失败刻在骨子里的。正如他说：“历史会重现，是因为科技、环境在变，但人的本质和错误的内核没变。”

“我对汽车是真的眼睛会发光”

外界常以为小鹏汽车是何小鹏有钱之后的一拍脑袋的激情选择，但事实并非如此。他在2014年以投资人身份参与小鹏汽车的创立，一开始并不打算全职参与。作为一位谨慎的工程师型创业者，他对互联网人做大型硬件的难度有着清醒认知。他表示：“互联网做项目，三年干到A，五年干到B，这种节奏进不了造车业。硬件根本不是这套逻辑。”

但一个朋友的一句话改变了他的想法。那位老友说：“我发现你聊汽车的时候，眼睛是发光的。”这一句外人的观察，反而让何小鹏意识到，也许自己对这件事的热情，早已超过了理性所能压抑的程度。于是，从排斥到怀疑，从旁观到热爱，一种渐进的热情逐渐堆积成行动的决心。

“我觉得我不适合移民、不适合花天酒地，我只适合再次创业”

2017年，小鹏正式卸下投资人身份，成为小鹏汽车的CEO。他形容那个阶段，是排除法之后的自我定位。他看着身边赚了很多钱、休息两三年的朋友，逐一请教他们下一段人生怎么规划。聊完后，他发现，自己不适合投资，不适合退休，更不适合无所事事。他问自己：“那我还能干嘛？”

他选择了难度200分的选项——造车。他说：“如果每个创业都算100分的难度，那造车就是200分。”但也正是这种最难的选择，反而让他燃起了最大的斗志。

“从造浏览器到造汽车，中间隔着一次人格重塑”

回到一线后，他经历的第一个冲击，是互联网人的迷之自信。他举了个例子，有位同事提议，拿辆玛莎拉蒂让团队照着做一辆出来，不用太高端，做到三分之一的价格就行。

听上去是玩笑，其实是那一代互联网创业者普遍的底层心态——认为自己代表先进生产力。这种心态，在电商击溃传统零售、互联网席卷广告传媒的年代并不难理解。但到了造车，问题就来了。他说：“硬件的节奏不一样，链条更长，标准更高。”

而在顺境里做出理性决策，比在逆境中咬牙坚持更难。何小鹏坦白，真正的挑战不是技术，而是在顺境中不抽风，不乱决策。

“40岁，我决定再做一轮长跑”

2017年，40岁的何小鹏，选择了一场可能长达二十年的新战役。在和罗永浩的对谈中，两人不约而同地说到40岁这个节点，一个人刚好有能力、有经验，也仍保有精力和信念，可以再跑一次长距离。

而这一次，他不再是那个靠着鸡汤杂志激发梦想的小男孩，而是一个经历过起伏、穿越泡沫、理解人性，也依然热爱技术与创造的成熟创业者。他知道这条路更难、更慢、更重，但也更值得。他说：“既然已经解决了财富问题，就去挑战一个更难的目标吧。”

“那一脚电门下去，我知道时代真的变了”

在何小鹏第一次试驾特斯拉之后，他感受到了一种几乎身体层面的震撼——电动车不仅跑得快，而且静谧、丝滑、优雅。他说：“我以前开路虎，车一吼就震耳欲聋。但特斯拉的加速又快又安静，连音乐听起来都更悦耳了。”

更深的认知来自朋友的亲身体验，一位玩遍豪车的互联网老板，试驾特斯拉之后，第一次在红绿灯下，默默无声地甩开一辆三四百万的豪车。那一刻，他突然意识到：“这才是真正的现代科技，那些轰鸣的排气管，是古代的土味。”

从此，那位朋友彻底戒掉了汽油跑车，特斯拉出一辆买一辆，直到国产新能源崛起。这类由体验驱动的信仰转换，让何小鹏意识到，造出一台好车，是可以做到的。而他，也许可以。

“做硬件，是感知世界方式的再进化”

从UC时代的浏览器产品经理，到小鹏汽车的造车人，何小鹏的角色发生了彻底变化。他说，软件产品经理更多是在触碰“视听交互”“信息效率”层面的感知，而汽车这种大型硬件，带来的是物理世界层面的全感官革命，例如听觉的极静，，触觉的推背感，空间的包裹性与心理安全感。

他说：“我后来意识到，做硬件和软件，是可以改变一个人五感甚至超越五感的。”这让他体会到一种前所未有的产品成就感——在数字世界中训练出来的想象力，终于可以在现实世界里落地为质感。“真正在意软件体验的人，会自己去做硬件。”——这句Alan Kay的名言，终于在他身上有了清晰的注脚。

“大部分劝我别做车的，都是干过硬件的人”

在决定全职投身造车这件事上，何小鹏坦言，劝他的人分三拨。互联网和投资圈的朋友们大多鼓励说，这也能做，那也能做。对硬件不了解的人觉得不靠谱，但又说不出口。真正干过硬件的人集体反对，说你会后悔的。

雷军就是其中一位。何小鹏半开玩笑地回忆：“他说你想害一个朋友，就劝他去造车。”但最终他仍然“follow heart”——跟随内心的热爱去选最难的赛道。他解释说：“第一代创业者都有夸张到1000倍的愿景，第二代创业者却越来越现实。”而他，不愿在第二次创业中只做减法、只算回报，他想再疯狂一次。

“这个名字不是情怀，是现实逼出来的”

何小鹏和罗永浩不约而同地提到了一件事，品牌命名，是创业者容易忽视、但极可能踩坑的第一步。

聊起小鹏汽车这个名字的来历，何小鹏笑着透露：“其实本来叫‘橙子汽车’。”结果因为一个洗车店已经注册了该商标，要价两三百万转让，他们买不起，于是改了。没想到小鹏这个名字一出，瞬间引发热议。何小鹏说：“阿里的创始人第一时间找我谈心，说你到底想干嘛？”

在中国，用创始人名字做品牌，总让人感觉太个人化，甚至带着一丝自恋。而在海外，这却极其普遍，Elon Musk的特斯拉、Steve Jobs的NeXT、Hugo Boss、Ford，甚至Manscaped。

何小鹏说：“我觉得是文化的差异。我们经历了长期的集体主义时代，用名字会让人觉得不自然。”

罗永浩回忆自己当年教育创业时，草率用了老罗和他的朋友们作为公司名，后来生意做得不错，却因为名字强绑定了个人形象，导致收购者却步：“中国文化里，企业用了创始人名字，创始人就永远不能离开。”何小鹏听完笑着说：“幸亏我也没考虑过把小鹏卖掉。”

“品牌是可以熬出来的”

小鹏这个名字的争议，一直伴随品牌头几年。无数好心人劝他改名，说只要换掉销量能翻一倍。他说：“但我们坚持下来了。其实中国人对品牌的接受，是靠重复，重复一万次，大家也就习惯了。”

他们在海外市场将小鹏改名为“Xpeng”，反而被评价为国际范儿十足。国内用户则在几年的产品迭代与营销渗透中，慢慢接受并认可了这个名字。他总结：“品牌，是可以熬出来的。”

就像小米，起初被吐槽“土，low”，最后也能卖出百万级的高端车型，品牌靠的不只是名字，而是一以贯之的用户价值。但他说得很实在：“商标注册下来、域名拿到手、还没人抢，就这一个名字能用，我们就用了。”

“产品经理最忌讳的，就是以为自己不会再失败”

罗永浩问何小鹏：“你有没有想过，如果这次造车失败了，会把你前半生的名声都搭进去？”何小鹏坦言：“从来没担心过。”

他自称是产品经理出身，信仰的是概率与清零。他认为，一个优秀的产品经理不是靠一次成功立足，而是永远愿意归零、愿赌服输、重新出发。他说：“如果你10个产品只能成1个，那你就做好10个。哪怕做到后面变成10中2、10中3，那也正常。”

他淡定地说：“成功是有概率的，失败是日常的。”这种出身产品一线的去人格化成功观，反倒让他在第二次创业里更从容。

“品牌认知，要有一刀切的锐度”

当话题转到品牌定位，罗永浩提出了一个非常尖锐的问题：“你觉得小鹏汽车能不能一句话说清楚，它是为谁造的车？”

他举了理想汽车的例子，不管车型怎么变、用户怎么扩，家庭用车这四个字始终如一，心智认知清晰，广告打得再酷，也永远是围绕家庭场景来做故事。

何小鹏坦言，小鹏汽车确实在品牌锤炼上走过一些弯路。早期他们强调的是技术驱动，智能汽车，但后来发现，技术这个词太泛了，无法形成强势区隔。于是他们逐渐收窄为两个关键词，科技和时尚。目标人群也定位在偏年轻、15-30万价格区间、偏好科技与个性表达的一代消费者。

“我不想靠喊出一句口号来活下去”

不过，何小鹏也提到，虽然他们正在品牌聚焦上不断试错和迭代，但他并不倾向于找一句话活下去的定位方式。他说：“我不太愿意在定位的长板上给出一个非常明确的点。”我更愿意在边界上做减法。”

他的逻辑是，未来汽车不是靠一个概念活着，而是一个长期进化的平台。虽然这套思路未必像家庭用车，安全第一这些简洁口号那样容易传播，但它更贴近他对未来科技汽车的理解——不是一个定义打天下，而是不断演化，动态生成。

“重回一线，是因为不下场就会成最后一个知道真相的人”

谈及为何在企业走到关键节点后重回前线、亲自兼任CEO，何小鹏坦言，这并不是一开始的规划。最初他作为投资人加入，给予创始团队充分信任，也配置了很多牛人高管。但事实证明，在汽车这样一门复杂且高度协同的重资产行业，所谓牛人搭班子的放权模式并不奏效。

何小鹏表示：“互联网项目之间不用强交叉，但汽车是上百工种、几十亿投入的系统性工程，一个点配合不好就出问题。”而真正的问题在于，如果不亲自到一线，听到的信息往往已经被层层过滤，最终成为整个公司最后一个知道真相的人。